Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?

Cette question m'est venu après les réactions de certains Q/Ristes par rapport aux troubles policiers devant l'école à Paris : "les sans papiers n'ont aucun droit", disent-ils. Et les droits de l'homme ? Le droit à l'Education, le droit à la Santé font partie des droits de l'Homme de la charte universelle des droits de l'Homme de l'ONU de 1948 ratifiée par la France. Doit-on refuser de scolariser les enfants d'immigrés sans-papiers, pendant la période durant laquelle lasituation des parents est examinée par la préfecture, et jusqu' à une eventuelle décision d'expulsion ? Je vous signale d'ailleurs que certains font des demandes d'asile politique (qui est un droit internationalement reconnu), et que tant que la situation de ces imigrés n'a pas été examinée par l'OFPRA, et la demande acceptée ou déboutée , les immigrés illégaux ne peuvent être renvoyés. Pendant ce temps, les enfants seraient privés d'éducation ? N'est-ce pas immoral et inhumain, une violation des droits de l'Homme Certains disent "il n'ont qu'à pas prendre leurs enfants en otage". je trouve ça hallucinant comme réponse. Même si c'était vrai, depuis quand punit-on les otages pour le fait d'avoir été pris en otage ? Quand une petite vielle se fait braquer par un preneur d'otage à la banque, est-ce que la police tire à vue en disant : pas grave, elle n'avait qu'à pas se faire prendre en otage ! En plus, ce n'est pas en ces termes que ça se pose. Eh, oh, réveil, en plus on parle d'ENFANTS, les amis ! Par contre, je suis d'accord que quand une décision d'expulsione st prise, le fait que les immigrés expulsables aient des enfants scomlarisés ne doit pas faire obstacle à leur expulsion. la scolarisation pour moi n'est pas génératice de droit à la régularisation. Par contre, priver d'éducation les enfants pendants cette longue période d'examen des situations juridiques, me paraît intenable humainement, et contraires aux traités internationaux ratifés par la France.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Ils ont le droit de vivre dans le respect et la solidarité nationale!

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Avant de revendiquer des droits, il faut respecter des devoirs. Notamment celui d'avoir des papiers.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Chez eux , oui ! Mais pas chez nous !

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Si on les régularisait, voila ce qui se passerait : Tout parent ayant des gosses et voulant immigrer en France irait le scolariser pour avoir des papiers! Tu trouves ça beau de se servir de ses gosses pour avoir des papiers en France? Moi pas.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Très peu sont expulsés par rapport à ceux qui sont régularisés. Si on n'en expulse pas quelques uns on va être envahis par toute la misère du monde... C'est ce que tu veux ?

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Bien vu. Je suis plutot de centre-droit, mais sur ce sujet tu as entierement raison. C'est pour ca, entre autres, que je ne voterai pas Sarko.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
le problème c'est que vu la durée d'analyse de la situation des parents les enfants s'habituent a l'école (et l"école a eux) et après en cas de refus c'est encore plus déchirant en outre si des femmes accouchent pendant l'examen de leur situation les enfants eux ont des droits ! bref il faudrait , à mon avis, statuer plus rapidement

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
oui c 1 violation des droits de lhomme contre les enfants si ils/elles sont français (es)/pas les parents/il faut que vos papiers soient en ordre=alors immigration dépêcher vs refus ou acceptation???

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Tu as tout à fait raison. Je trouve que là il y a une complète perte de conscience de beaucoup de personnes. Certains affirment que les enfants étant en situation irrégulière, ils ne doivent pas être autorisés à aller à l'école. Ils oublient qu'un enfant de 5 ans est irresponsable devant la loi et ne doit donc pas payer pour la faute de ses parents... C'est trop facile ensuite d'accuser les parents de prendre leurs enfants en bouclier pour oublier sa mauvaise conscience ,et même si cela était vrai, on ne peut accuser un bouclier des actes de celui qui le tient. Restons humains, on parle d'enfant, les larmes qui coulent des yeux d'un enfant sans-papier sont les mêmes que celles qui coulent d'un enfant en situation régulière...

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
D'accord mais, alors d'abord on arrête d'aller foutre la merde dans les autres pays (Irak...), de les torpiller (intérêts de dettes cataclysmico-abyssals...)...et ensuite seulement on peux s'intéresser au cas que tu présentes... Quand on bombarde des civilset tout le monde s'en contre-fout...violation des droits de l'homme en Chine...violation des accords de Genève...des résolutions de l'ONU...mais pour des clandestins on fait un tapage...

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Se servir de ses enfants pour ne pas être expulsé: est ce une attitude raisonnable, adulte et sensée. Les gens connaissent les risques et doivent accepter les inconvénients. Les sans papiers ont énormément de procédures de recours administratives, et très peu sont en définitive reconduits a la frontière. On parle beaucoup plus de ceux qu'on reconduit que des autres, et cela se comprends car les sans papiers qui restent se veulent discrets. Les sans papiers bénéficient d'aides matérielles, de soins et d'autres services. Alors dire qu'ils n'ont aucun droits, c'est faux. De plus ils sont en infraction et ne sont pas emprisonnés, alors qu'un français en infraction peut faire de la prison

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
En Allemagne par exemple ou en Grande Bretagne, aucun sans papier ne peut avoir accés à l'école! C'est normal! Sinon tu n'as qu'à régulariser tout le monde et donner des papiers à tous ceux qui arrivent dans notre pays, ce sera plus simple!

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Que les enfants soient scolarisés "en attendant", évidemment, tout le monde est pour. Si la demande est acceptée, autant qu'ils soient scolarisés le plus tôt possible. En revanche, c'est trop facile de dire "ils ont des enfants scolarisés, donc on ne peut pas les expulser". Parce que la suite, c'est quoi? Des gens qui en profitent pour gagner du temps et organiser leur clandestinité. Enfin le temps des vancances scolaires puisqu'ensuite il suffit de profiter des réseaux style éducation sans frontière pour trouver un directeur décole qui scolarise le gosse à la rentrée suivante. L'enfant devient un outil et ça c'est scandaleux. La sollution est donc simple: condamner les complices des clandestins, qui soutiennent un système conduisant à l'exploitation d'abord des individus concernés, ensuite du système. Quant aux droits de l'homme, il faut arrêter de les invoquer à chaque fois que la police fait son travail. Les droits de lh'omme ce ne sont pas les droits de bafouer la loi française!

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
on est tous d'accord sur le droit à l'éducation, ce qui me pose plus de problème c'est qu'on utilise ce moyen pour permettre à des familles de sans-papiers de ne pas être expulsables..un des enfants mis à l'école, et hop ça yest. il faut être logique, soit vous êtes pour l'ouverture totale des frontières, sans régulation de l'immigration, et à ce titre dites-le clairement au lieu d'utiliser les enfants comme justification, soit vous acceptez une régulation de l'immigration, avec des lois et des critères à faire respecter, ce qui suppose des expulsions. Ce qui existe, je vous le rappelle, dans toutes les démocraties du monde sans que ça fasse polémique!! là où j'ai besoin d'explications c'est pourquoi venir devant les écoles et pas devant le domicile des clandestins?

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Tu as raison. Le problème est que des associations activistes détournent le droit, après prononciation d'un avis d'expulsion. Ces associations bien pensantes retournent le problème en s'opposant à l'expulsion (prononcée par décision de justice) au prétexte que des enfants sont scolarisés. Il s'agit là d'un abus de droit caractérisé. Quand il s'agit d'une demande d'asile, le demandeur a des papiers, et la situation est toute différente. Celui (ou celle) que vous appelez sans papier arrive sur notre territoire en situation irrégulière (souvent par des filières à caractère maffieux),et n'a aucun moyen de prouver son identité ni sa provenance. Il est normal que ces personnes soient retournées dans le pays d'où elles viennent. Elles n'avaient qu'à avoir de papiers pour justifier de leur identité, et le cas échéant faire une demande d'asile.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Ils ont des devoirs, celui de respecter nos lois. Pas de profiter de l'école sans payer d'impôts entre autre. Leur droit, c'est d'être reconduit à la frontière

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la période d'attente les enfants doivent être scolarisés.il n'empêche qu'un pays ne peut pas prendre toute la misère du monde sur le dos .Nous avons des règles de société sans lesquelles la vie ensemble serait impossible .alors respectons les . et c'est sans parti pris mais logique .

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
il non aucun droit il on pris le risque d'être hors la loi la france ne peu pas prendre toute la misère du monde les droits de l'homme on bon dos mais je reconnaît que c'est triste pour ses gens qui ce font avoir par les passeurs qui leurs font croire que c'est le paradis

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Venir dans un pays illégalement et y mettre son gamin à l'école ...

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Les sans papiers ont droit à la reconnaissance des droits humains, ce n'est pas pour rien que la déclaration des droits de l'homme est dite universelle. Après c'est une question de mentalité, pour certaines personnes, l'étranger est l'ennemi qui vient piller nos ressources... C'est pas nouveau, ca fait une éternité que ça existe. Les droits de l'homme s'effacent vite devant la peur de l'autre, c'est la triste réalité.

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
on ne les interdits pas a l'éducation, ils sont libre de prendre des cours privées si il le souhaite, mais de profiter d'un système d'éducation nationale, tes propos sont l'apoger de l'assistanat récurant imposer par les comm..eux les socialistes!

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Rectifions : les droits et les devoirs de l'homme(et le devoir c'est de respecter la loi) , l'un ne va pas sans l'autre , vraie réfugié politique oui ! réfugié économique : qu'il fasse la révolution comme nos ancêtres l'on fait , qu'il se sortent les doigts du cul ! et ceux qui commettent des crimes et des délits sur notre territoire après être entré dans le pays illégalement , qu'on les renvoie illico presto au pays (au continent) avec interdiction totale de revenir sur le territoire et surtout de s'y installer . Là on a affaire à une instrumentalisation des enfants à des fins personnelles et idéologiques,pour être scolarisé il faut payer des impôts comme tout le monde et donc avoir une autorisation de territoire et un travail,sinon tu peux inviter 4 milliard de pauvres en france , mais on seraient un peu serrés non ? est tu réaliste ou un rêveur ?

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Quel beau message démagogue ! Les sans-papiers sont venus en France et y restent sous divers motifs plus ou moins bidons pour nous forcer à les intégrer en exploitant le trop grand délai de réponse des instances administratives chargées de statuer sur leur sort (jusqu'à 4 ans ...) ! Mais ces délais sont en train de se raccourcir en visant au maximum une année. Alors on va voir ! Les droits de l?homme ne doivent pas dispenser de pratiquer aussi les devoirs de l?homme ! A commencer par celui du respect du pays dans lequel on cherche à s?établir. Ce n?est pas en tentant par tous les moyens d?imposer sa présence dans un pays et en exploitant ses avantages sociaux, qu?on le respecte. Quant aux enfants de ces sans-papiers ils sont malheureusement instrumentalisés pour forcer notre pays à garder sur son sol des immigrés dont on ne sait que faire. Est-ce que cela s'appelle "respecter les droits de l'homme" ? Si l'école était refusée à ces enfants , bien que douloureux, ce refus serait certainement dissuasif pour les futurs candidats à l'immigration. Mais ...nous sommes encore trop généreux pour ne pas dire laxistes, alors les sans-papiers s'en servent ...

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
Quand tu lis les réponses comme celle-là "Ils ont des devoirs, celui de respecter nos lois. Pas de profiter de l'école sans payer d'impôts entre autre. Leur droit, c'est d'être reconduit à la frontière " Tu comprends qu'il y a quand même un certain nombre de gens qui pense que les sans-papiers n'ont même pas le droit de manger, puisqu'ils sont pas Français ! Sauf que? ces gens, qui ne veulent surtout pas dépenser un centime pour les autres, oublient, qu'eux-mêmes se trouvent dans ce pays par le pur hasard. Ils sont juste nés en France (par l'ironie du sort), mais par contre toute la société a payé leurs études, a payé leur frais de santé ... Pourquoi auraient-ils plus de droits que ces sans-papiers ? Au nom de quoi ?

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
avant on envahissait les pays par la force militaire et puis chacun rentrait chez soi avec des compensations pour le vainqueur ; De nos jours nous sommes envahis de façon hypocrite par des personnes qui bien souvent posent plus de problèmes que des avantages . Ils connaissent toutes les ficelles pour utiliser les faiblesses de notre droit et sont conseillés par des maffiosis ayant des points de chute en france . Il faudrait en finir et modifier nos lois afin d être toujoujours condrontés à des problèmes soit disants humains car il y va de notre identité de notre culture et de notre niveau de vie car cette invasion nous coute très cher. Ceux qui cherchent à outrepasser les lois de la république devraient être sanctionnés : plus de subvention aux associations humanitaires et les tribunaux pour leurs dirigeants complices de délinquants que sont les sans papiers

Les sans papiers n'ont-ils aucun droit ? Pas même les droits de l'Homme ?
la loi est la loi qui est sur le territoire doit la respecter et c est pour tous on peut pas accueillir toutes la misère du monde c est pays on voulu leur indépendance il l on a eux de gérer maintenant